从万达、实德到一方、大连人，石雪清在不同阶段都深入参与了大连足球。现在，他再度出山，担任中甲新军大连鲲城的副董事长。在接受本报专访时，石雪清透露，明年俱乐部要争取做到收支平衡。足球是一项产业，俱乐部可持续发展至关重要。而在球迷最为关心的穆谢奎的问题上，石雪清表示，穆谢奎明年在什么地方，只能由他本人决定。

对大连足球的现在和未来，我们的认知是一致的。让足球城在传承方面，不管是哪一支血脉，都要生生不息地传承下去。‘三化’的球队其实就是与足球城荣誉相匹配的球队，不管是在中超，还是在中甲。”

关于加盟 与俱乐部达成共识：建设“三化”俱乐部

晨报：这次任职大连鲲城，是怎样一个过程？在与投资人的交流中，最看重彼此的哪一点？

石雪清：10月末朋友打电话，说有机会跟鲲城俱乐部董事长李俊斗先生聊一聊。11月1日，我们在李总办公室见了面。从大连足球的过去到现在，包括未来，聊了很多。从见面到官宣，正好40天。这期间，我和李总有过七八次深入的交流。可能正是这些交流，碰撞出了火花。要建设一家专业化、正规化、国际化的俱乐部，这是我们的共识。我看重的是李总对发展大连足球的情怀。我经历了这么多俱乐部、这么多投资人，能够读懂他的这种情怀。他是在用情、用真诚，来搞足球。

谈到冲甲后如何站稳脚跟、如何调整球队的问题，李总说，有些队员明年可能不能用了，但他们在今年冲甲过程中为球队立下过汗马功劳，哪怕他们不能踢，也要再给他们一年合同，不能让球员寒心。对教练也是，球队上了中甲之后，要更正规化，有的教练没有相应级别的教练证，李总也说，不能因为这个，就把人家的饭碗砸了，依然可以留在队里，尽自己的职责。通过这些事就能看出，他是个对足球负责的人，是个善良的人。再说引援，鲲城引援为什么慢？李总说，一定要选准。我们引援不单单是为俱乐部选，更是为大连球迷选。官宣之后，不能让人失望。

为球员、教练负责，为球迷负责，哪怕自己花更多的钱，也要把球员的后路安排好，把足球搞好。我觉得，这就很能体现李总的足球情怀。

李总对我，应该是看重我在中国足球职业化30年来的经历、经验、运营的能力，以及在足球行业的资源、口碑、号召力。尤其是在商务开发方面，他相信我能在他的领导下为俱乐部创造更大的收益。

交流的时候，我对李总说，找我来应该是考虑到三方面。第一是要我为俱乐部做好经营工作，逐渐完善俱乐部的造血功能，让俱乐部能够通过运营开发，获得更多收益，这样就不用拖累母公司；第二，打造一家专业化、正规化、国际化的俱乐部，建立一支与大连足球辉煌相匹配的球队，显示出我们大连足球这一血脉生生不息，向前发展，让球迷满意，让政府满意；第三，带动培养优秀的俱乐部管理团队，让俱乐部持续、稳定地向前发展。他很赞同，我们一拍即合。

如果我们把球队打造成从球迷出发、让球迷满意的球队，我们不愁没有更多的球迷加入到大连鲲城的主场来。发展球迷需要一个过程，你只要诚意付出，球迷定会真心回报。”

关于经营 借鉴英博，官宣必须亮眼

晨报：俱乐部公告中说，您将主持俱乐部招商运营及其他工作，是否侧重于商务方面？足球经营工作普遍困难，在同城的英博已经冲超的情况下，鲲城的经营工作是否会有更大的压力？您将如何寻求突破？

石雪清：主要是经营方面，也要代表李总，对整个球队的重组、改造负有督导责任。

一支球队经营都很困难，何况大连现在有两支球队。好在英博今年的经营也算给我们打了个样，我们要虚心学习、借鉴。英博主场上座率不仅是大连球迷精神的体现，更重要的是足球市场在回暖。英博的操作手法有太多让我们学习、借鉴的地方，我相信，只要我们对大连球迷表现出足够的诚意，球迷们会看到的。

李总说，我们引援不单单是为了球队，我们要让广大球迷满意，官宣的时候，要让球迷感觉到亮眼。

这是我做经营工作的一个指导思想，我们有真心，球迷就有诚意。围绕这个主题，我们在门票销售、广告赞助、周边产品的开发上，都将坚持这个原则。价格要亲民，球迷产品要保质保量。一定要走进球迷当中，根据球迷的需求定价格，而不是为了赚钱定价格。门票既要考虑全国大市场，又要考虑上赛季英博的价格，还要考虑球队目标、球队整个形象。一切按照球迷的自然需求定价，我们也一定会给铁杆球迷更加合理、亲民的价格，让他们首先来加油助威，其次，我们才去考虑赚钱的问题。

竞争越激烈，可能机会就越多。作为经营者，要努力去捕捉机会，要充满诚意地跟潜在客户展示良好形象，给他们一个非常好的未来。”

关于主场 经营有指标，梭鱼湾是首选

晨报：多方面原因促成上赛季英博球市火爆，梭鱼湾足球场观赛体验好，也是很重要的一个方面。这是否是鲲城希望能去梭鱼湾的重要因素？

石雪清：据李总介绍，大连市足球发展有一个战略性的统筹管理和布局，我们无论是在梭鱼湾还是在金州，都很好。共用梭鱼湾是市里面的意见，目的是把梭鱼湾打造成大连市的足球产业示范基地、足球文化展示的高地，甚至成为大连文化旅游的打卡地。最终在哪里比赛，我们要服从安排。在这两个大前提下，我个人觉得，梭鱼湾对球迷来说肯定更有吸引力，所以，可以视为我们的第一选项。

晨报：除了球迷，赞助商对俱乐部也非常重要。但现在投入足球的企业并不太多。

石雪清：竞争越激烈，可能机会就越多。作为经营者，要努力去捕捉机会，要充满诚意地跟潜在客户展示良好形象，给他们一个非常好的未来。让他们感觉到，你这个俱乐部不是个小作坊。商家会从你的形象出发，看你的形象能不能满足他展示的需求。俱乐部是平台，是工具，我们要把这个工具做好。我们鲲城对客户来说也是一面镜子，要把它擦亮。在竞争中，显示出我们的不同。我相信，我这个团队在这样一个指导思想下，用我们的诚意和方法，能够取得客户的信赖。我对商务运营充满信心，我们经营团队对老板也是有承诺，有指标的。

作为鲲城副董事长，我希望类似大奎这样的外援加盟。第一希望是大奎，他跟我们这个城市有感情，此外我们也有很多引援方案。李总要求慎之又慎，教练组正在研判和筛选。”

关于外援 穆谢奎在哪效力，要看他自己

晨报：球迷中流传着这样一种说法，说您和穆谢奎关系很好，李总找您来是为了引进穆谢奎。

石雪清：这两个月确实有这个说法，我和穆谢奎的关系也确实很好。当年是我把他从瑞典引进到中国的，那时他还不到30岁。这9年间，可以说，在中国整个足球圈，大奎最信任的足球经理人就是我。

大奎对我的信任，是外界都看得到的。那么，李总有没有这方面考量？可能有，但绝不会是因为想要引进大奎，找我加盟俱乐部。让我加盟，主要也是运营开发，打造俱乐部管理团队。

关于大奎这件事，作为一个大连人，俱乐部的需要就是我的行动，我一定不会袖手旁观，我一定会积极去争取。但是，我不是大奎，不能替他做决定。他能不能来，关键在他自己。

在这个城市里面有两支球队，每周都给你带来快乐，不要太把结果当回事。这才是真球迷的心态。可持续发展，给老百姓带来娱乐，才是最重要的。”

关于发展 可持续发展，别把成绩太当回事

晨报：您认为，鲲城俱乐部应该怎样定位？应该寻求什么样的发展之路？

石雪清：李总说，希望能在两三年内冲超。他既然是个有情怀的投资人，一定会考虑目标。我个人认为，打了一年中甲后，再做出预判，可能更客观，更有可能实现。既然俱乐部定位在“三化”，就需要做更长远的打算，实现可持续发展。

晨报：金元足球时代已经彻底过去了，现在很多俱乐部倾向于低成本运作的模式，鲲城是否也要这样？您认为，这会不会成为中国俱乐部整体发展方向？

石雪清：节约成本，低成本运作，让俱乐部实现收支平衡，这是我们的财务目标。金元足球时代结束了，俱乐部必须算着打，先看今年能有多少收入，然后再定要有多少支出。把收入目标提前，支出目标放在后面，才能可持续发展。

大家可能觉得，投入产出比会决定俱乐部成绩、排名，这是在一般情况下，也不排除低成本运作照样能打造出成绩非常出色的球队的可能。像英超的莱斯特城，就照样拿英超冠军。这样的案例还有很多，像霍村、比利亚雷亚尔，都是低成本运作，成绩也都不差。全球有很多低成本运作的小俱乐部，一直运营得很好。他也不期望拿冠军，有时候也拿了。职业足球的竞争可能不是以拿冠军为目的，欧洲足球一百多年的历史，人家很多俱乐部都明白一个道理，这是一项运动、一个产业，只要这个产业能够可持续发展，给球迷带来快乐，这就行了。偶尔哪一年拿个冠军，这种奇迹会发生的。

外国职业俱乐部已经提供了经验，我们可以去汲取，希望大连球迷也有这样的心态。

我一直说，做任何事情都是‘人努力天帮忙’，这个‘天’就是市场，就是赞助商，就是我们的商业伙伴，就是我们可爱的球迷。我们自身加倍努力，加上各方面的支持，就能取得成功。”

关于效益 当年运营简单粗暴，现在要收支平衡

晨报：从万达、实德、一方、大连人到鲲城，您在不同时期任职不同的大连俱乐部，这次又有什么样的感受？您希望给鲲城俱乐部带来什么？

石雪清：我在万达俱乐部工作时间最长，一共4年。那时候我们成绩好，可以说，是大连足球高速发展的10年辉煌期，也是那个时代经济高速发展的折射。王健林董事长重金投入，但他搞的足球不能说是金元足球，因为那时候给球员的薪水和社平工资是匹配的，与欧洲、日韩差不多是同样的匹配水平。不是说，要砸锅卖铁投入进来，而是科学、合理地投入。结果，诞生了一支横扫千军如卷席的球队。

不过，那时候刚刚职业化，在俱乐部运营方面都是简单粗暴，除了门票、卖几件衣服外，都不成体系，也不能给俱乐部带来多大收入，只是俱乐部每年投入的一个零头。那个时候，投资人也没把俱乐部收入当回事。那个时候，大家都没有想到，俱乐部要自收自支，自我造血，没有运营的概念。我们搞经营也就没有什么压力，赚一点是一点。

职业足球发展到了现在，已经到了俱乐部投入与产出比必须合理匹配的状态。投资人手里普遍钱紧，俱乐部没有很好的收入，就难以为继。这也给我们俱乐部经营带来了非常大的难度，让老板年年自掏腰包，俱乐部就会崩溃。李总坚信，俱乐部经营好了，完全可以实现收支平衡。以我的经验，我认为这没问题。我们明年的经营收入基本上可以满足投入。

晨报：实现这个目标可能会有比较大的难度。

石雪清：过去都不重视经营，本末倒置了。现在，必须要抓好经营。谁不抓好经营开发，迟早倒台。只要有目标就会有压力，有压力就有动力。如果你把目标分解，带着诚意，带着亮闪闪的镜子、招牌，在市场里摸爬滚打，这个经营目标就能够实现。

半岛晨报、39度视频记者隋海涛